南中国海是新加坡的核心利益：首先是自由航行。南中国海是进出新加坡的最重要航道之一，确保这一段航路的自由畅通和商业贸易的安全便是新加坡的核心利益。其次新加坡特别珍惜和重视东盟的团结。因此，新加坡非常害怕中国会通过团结东盟的部分国家来分化东盟。第三新加坡是小国，我们希望各国能够在一个有章可循的国际制度框架下进行合作和磋商。大家觉得美国比中国可靠，因为你知道美国要的是什么，你知道它会怎么想，你知道它的下一步要做什么。此外还跟实力有关系，美国一贯的做法就是抓住你的核心利益，让你放弃次要利益。萨德问题上，美国就是抓住了这一点，它在亚洲的驻军可以保证韩国在受到攻击的时候以最短的时间赶到，保卫韩国的安全。解放军能否做到呢？每个国家都有自己的核心利益，以及长期的、一贯的外交政策，不会因为中国的崛起就轻易改动。在彼此核心利益有冲突的时候，他们都希望能够与中国在有章可循的国际秩序框架下进行平等的谈判。

2016年7月南海仲裁案裁决公布以来，围绕在南中国海相关利益方的激烈争论，以菲律宾新任总统杜特尔特的访华以及他的“亲华”表态暂时平息下来。在这段时间，作为唯一曾被中国领导人点名学习的国家——新加坡，却因为在南海问题上的表态而与北京发生龃龉：新加坡并非南海仲裁案的声索国，却是仲裁及其结果的积极支持者。具有中国官方背景的《环球时报》还与新加坡驻华大使罗家良发生笔战。这一系列事件在中国社会也引发强烈反响。新加坡人如何看待这次风波？他们眼中中新两国最大的分歧在哪里？新加坡在“后李光耀时代”将如何调整与中国和世界的关系？带着这些问题，FT中文网赴新加坡专访新加坡隆道发展与战略研究院总裁许振义、隆道发展与战略研究院两岸问题学者李气虹。

许振义，目前担任新加坡隆道发展与战略研究院总裁。此前，他曾任新加坡驻沪商务领事、新加坡国立大学中国事务处主任等职，长期往来于中新两国，对两国的外交、国家发展政策有多年的观察与研究。李气虹，隆道发展与战略研究院两岸问题学者，新加坡前资深媒体人。

南中国海也是新加坡的核心利益

FT中文网：中国与新加坡因为“南海仲裁案”最终裁决发生了一系列争论。回过头来看，为何新加坡会在南海问题上有如此激烈的态度？

许振义：中国对外宣布了自己的核心利益，比如台湾问题、新疆问题等，当然现在南海也是它的一个核心利益。我所理解中国的核心利益，主要包括国防安全、领土完整、经济贸易等几个重要方面。一旦外部力量与中国的核心利益有了冲突，中国就会认为这是在损害自己的核心利益。当然，这无可厚非。本来这块蛋糕你和我都想吃，我说我要吃当然损害了你的利益。但是中国的关键问题在于它认为这不是你的核心利益。比如南海问题，中国从官方到民间都认为新加坡既不是南海仲裁案的声索国，其领海也不毗邻中国划出的九段线，为什么要跳出来在南海搅中国的局，甚至比声索国菲律宾还要激烈，你看马来西亚、文莱都没有说话。

我的个人看法是，很难说新加坡在南中国海没有利益。所谓的利益，或者说核心利益，不能仅仅用领土、领海、领空等物理概念来定义。新加坡在南中国海的核心利益可能比菲律宾这样有领海诉求的国家还高。为什么呢？菲律宾的诉求无非就是两个：第一，菲律宾的渔民可以到黄岩岛附近捕鱼；第二，希望分一杯南海石油的羹，这两点在菲律宾新任总统杜特尔特访华的时候就得到了满足，菲律宾人就可以有所让步，他们就懒得再去管这个地方属于谁，也不是很在乎主权。

FT中文网：那么新加坡在南中国海有哪些核心利益？

许振义：南中国海是新加坡的核心利益，我认为有三点原因：

首先是自由航行。新加坡是全球最繁忙的港口之一、也是亚洲主要转口枢纽之一。数据显示，新加坡对外贸易总额是GDP的三倍，航运和贸易是新加坡经济赖以生存的生命线。地处太平洋和印度洋交界处的南中国海则是进出新加坡的最重要航道之一，确保这一段航路的自由畅通和商业贸易的安全便是新加坡的核心利益。

虽然中国在南中国海划出了九段线，但这一片海域目前还是自由航行的。不过中国已经开始从法理的角度宣布这些岛屿是自己的，那么下一步就可能会实际占有、控制。九段线一旦执行起来，那么从新加坡海峡通行的船只、飞机经过南中国海都要向中国申请，这样会对新加坡赖以生存的航运和贸易产生巨大影响。

第二，中国—新加坡—东盟三角关系并不稳固。对于新加坡这个世界上最小的国家之一而言，东盟是它为数不多的可以维护自己利益的集体，也是为数不多可以对外集体发声的平台，所以新加坡特别珍惜和重视东盟的团结。因此，新加坡非常害怕中国会通过团结东盟的部分国家来分化东盟。比如去年的东盟外长峰会，由于中国给老挝施加压力，因此老挝不肯签署共同宣言，导致东盟会议第一次出现各国无法达成共识的情况。从新加坡的角度看，这影响了东盟的团结，新加坡也有理由担心未来这样的情况还有可能出现。

第三，这也是小国和大国核心利益最冲突的一点。引用新加坡总理李显龙在今年8月底国庆群众大会上的话，小国唯一能够与大国平等对话沟通谈判的机会就是依靠国际法。新加坡是弹丸之地，自然不希望生活在一个依靠武力和强权支配的世界中，我们希望各国能够在一个有章可循的国际制度框架下进行合作和磋商。当然，我们也理解大国是可以靠实力来获取话语权，所以有时候并不愿意遵循所谓的国际秩序和国际法。大国和小国各有道理，没有对错之分，只有互相理解才能够避免更深的误会。我们尊重南海是中国的核心利益，也希望中国能够尝试从新加坡的角度理解新加坡为何在南海问题上三番五次地提到国际法与有约束力的第三方调解。

新加坡人认为两国的差异大过中国人想象

FT中文网：新加坡人如何看待《环球时报》与新加坡驻华大使罗家良大使之间的笔战？

许振义：这个事件在新加坡被淡化处理，它可能在政界、商界会有一定的影响，但是对于普通老百姓来说，新加坡的媒体并没有做过多的解读。对于《环球时报》的激烈言论我们也可以理解，它并不是只针对我们新加坡一个国家，所以也不会特别在意。

但是我想在此向中国的读者朋友们分享一下新加坡人是如何看待中国和新中关系，这与中国人是如何看待新加坡和中新关系有哪些不同，也许这样有助于解开两国存在的误会与误解。

新加坡人认为的新加坡与中国人理解的新加坡大相径庭。直到今天，在不少中国人的眼中，新加坡这样一个以华人为主体、使用汉语无障碍的国家就应该“义无反顾”站在中国这一边，捍卫中国的核心利益。而事实上，新加坡并不是华人国家，华人虽然占据了新加坡人口的大多数，...但我们却是一个多元文化、多元种族共存的移民社会，英语而非华文才是这里的行政语言（编者注：新加坡有四种官方语言——英语、华语、马来语和泰米尔语）。姑且不说占据新加坡1/4人口的马来人、印度人和其他族裔是否会同意新加坡“义无反顾”支持中国的核心利益，就连新加坡华人也不会同意。

李气虹：著名华裔史学家王庚武教授就曾经对“华人”、“华裔”、“华侨”等概念进行过解读和分析，今天的新加坡华人除了在血缘上与中国人有联系外，其他方面都非常不一样。就像是美国人是欧洲移民的后裔，但是欧洲不能因为血缘关系就要求美国“义无反顾”地捍卫欧洲的核心利益。新加坡是一个独立的国家，这是我们最重要的核心利益。

FT中文网：但是作为世界上仅有的两个华人占多数的国家，中国还是觉得和新加坡有很多相似之处，比如一党执政下的经济高速发展，亚洲权威治理也可以打造现代国家。

李气虹：从新加坡人的角度看，很难会得出类似的结果。首先新加坡是有反对党的，尽管目前反对党的势力还不够对抗执政的人民行动党，但是他们的不断壮大也让执政党不敢掉以轻心。

第二，有不少中国的朋友跟我聊起李显龙，总是用“太子继位”来形容李显龙担任新加坡总理，他们还不约而同地关心下个继位的李家人是谁？这让新加坡人有点哭笑不得，我们不是北朝鲜的金家。新加坡沿袭了英国的民主选举制度，总理也需要参加选举，也需要一票一票争取。如果李显龙失利，那么他也要认赌服输的。很多中国人到现在都不相信新加坡的人民行动党是选上去的，李显龙是民选上台的。

“后李光耀时代”的新加坡难题：美国还是中国？

FT中文网：除了南海问题，新加坡积极参与美国“重返亚太”、加入TPP（跨太平洋伙伴关系协定）也让中国不满。后李光耀时代的新加坡是否会改变一贯的中立政策？

李气虹：新加坡也是最早申请加入中国主导的AIIB（亚洲基础设施投资银行）的国家之一，那么从这件事情上看是不是我们又成了中国的好朋友呢？正如之前所说，新加坡是全球最小的国家之一，本国的市场可以忽略不计，经济发展完全仰仗全球市场和自由贸易，所以只要有助于自由贸易的事情，新加坡就会不遗余力地支持。

FT中文网：但是TPP似乎是针对中国设立的自由贸易区。为什么给人的感觉是你们宁愿相信美国而不愿意相信中国？

许振义：为什么大家觉得美国比中国可靠？我想原因可能是美国对于很多国家来说是一个known evil，你知道美国要的是什么，你知道它会怎么想，你知道它的下一步要做什么。但是中国对于很多人来说都是一个unknown，你不知道中国的胃口到底有多大，就很难判断。这是一个很重要的原因。所以很多人说美国不好，但是依然愿意接受美国。

李气虹：当然另外一方面还是跟实力有关系，比如军事实力。美国一贯的做法就是抓住你的核心利益，让你放弃次要利益，比如韩国与美国部署萨德导弹系统就是一个很好的例证。就连韩国人自己都承认，萨德并不是用来对付朝鲜的，至于对付谁不用说大家都明白。但是对于韩国来说，朝鲜问题就是核心利益、半岛的和平稳定就是核心利益，其他都是次要问题。美国就是抓住了这一点，它在亚洲的驻军可以保证韩国在受到攻击的时候以最短的时间赶到，对攻击者实施致命打击、并保卫韩国的安全。人民解放军能否做到这一点呢？这是一个非常重要的考量。

FT中文网：那么随着中国的崛起，会不会有越来越多的邻居会因为未来的不确定而倒向美国？

许振义：这个观点首先就有问题。每个国家都有自己的核心利益，以及长期的、一贯的外交政策，不会因为中国的崛起就轻易改动。就像是我们看到中国媒体报道，说建设洋山港是为了把新加坡搞垮，这个观点就很有问题。中国建设洋山港肯定是自己的经济发展需要才会花巨资，不会仅仅因为要搞垮新加坡才来建设的。

这个世界上大部分国家都比中国要小、要弱，在跟中国打交道的时候，他们的心态跟新加坡很像，在彼此核心利益有冲突的时候，他们都希望能够与中国在有章可循的国际秩序框架下进行平等的谈判，以和平而非武力或者暴力的方式解决问题。

（受访者许振义为新加坡专访新加坡隆道发展与战略研究院总裁、李气虹为隆道发展与战略研究院两岸问题学者，文章转自金融时报中文网）